Как говорил Александер
Наконец-то я решила сесть за разбор отношений этой пары. Честно говоря, соционическая раскладка здесь очень близка мне самой (Бальзак/Достоевский), что с одной стороны хорошо, поскольку есть возможность использовать личный опыт, с другой - плохо, поскольку степень субъективности может оказаться слишком велика. Впрочем, думаю, что в случае чего меня обязательно кто-нибудь поправит.
Простыня
Почему я решила взять все-таки пару Ройенталь/Кирхайс, а не идентичную по соционической раскладке пару Ройенталь/Миттермайер? Потому что в отношении последней все прописано в каноне. Более того - Миттермайер, говоря о Ройентале, озвучивает фактически стереотипное мнение подзаказного о социальном заказчике: "Вы вольны верить, во что верите, но мне далеко до Ройенталя. Я до него не дотягиваю. Даже если я буду воевать во всю силу своих способностей, вероятно, мне не победить его...". Сравните с описанием отношений социального заказа: "Подзаказной находится на более высокой ступени социального развития по сравнению с заказчиком, однако в соцзаказной паре ему отведена подчиненная роль. Заказчик кажется интересным, значительным, порой даже недосягаемым, и в то же время подзаказному так понятны его проблемы и человеческие слабости." И даже последнее утверждение напоминает о Ройентале с Миттермайером - последний очень хорошо понимает первого. Насколько может, конечно. Многое в поведении Ройенталя находится просто за гранью понимания Миттермайера - просто в силу разницы в их воспитании. Сам же Ройенталь над чувствами Миттермайера задумывается мало, и это наглядно показано во время мятежа. Миттермайер страдает от того, что приходится воевать против друга, а сам друг "взволнован перспективой выступить против великого тактика, равного ему". Разница ощутима. И не потому, что Ройенталь бревно бесчувственное - такова особенность отношений социального заказа. "Заказчик же не слышит подзаказного, не желает вникнуть в его проблемы: кажется, что подзаказной и так, правда, непонятно какими путями, успешно устраивает свою жизнь." Единственный раз в аниме, когда Ройенталь действительно среагировал на негативные эмоции Миттермайера - второй их разговор про Эльфриду. Но и то - узнав причину беспокойства друга, Ройенталь отмахивается: "Не волнуйся, Миттермайер! Если мне суждено потерпеть крах, это произойдет не из-за женщины". Конечно, есть история с Эвой и пресловутым букетом. Но и там - Ройенталь логически понимает, что ему нужно извиниться перед другом, но фактически этого не делает. Как думает он сам: "Я даже не смог быть честным и извиниться".
Так к чему было это длительное лирическое отступление? А к тому, чтобы было понятно, что это за зверь такой - социальный заказ с Ройенталем в роли заказчика. Поскольку он и Кирхайс нигде не замечены разговаривающими тет-а-тет, да и, по сути, разговаривающими вообще (единственный флэшбек показывает только то, что Кирхайс открыл Ройенталю дверь, сидел с ним за столом... какие слова они говорили друг другу - непонятно), многое приходится додумывать. Почитай что все. На основе знаний о характерах Ройенталя и Кирхайса и минимуме фактов об их взаимодействии.
Итак, что очевидно - это снова асимметричная пара. Причем даже и по социальному положению - Ройенталь аристократ, старше Кирхайса, и все вокруг понимают, что он свои звание и репутацию заработал исключительно сам, а не потому, что находился рядом с восходящей звездой. Ключевое слово - "понимают". Кирхайс, безусловно, силен и талантлив, и своего звания достоин, но для тех, кто не сражался с ним бок о бок, он - адъютант Райнхарда. В тени блистательного друга. Ройенталь же (и Двойная Звезда в целом) - признанная самостоятельная величина уже на момент истории с арестом Миттермайера. Его - их - преданность дорогого стоит. Конечно, в десятых - начале двадцатых серий аниме и Кирхайс начинает нарабатывать для себя весьма ощутимый авторитет в армии - настолько ощутимый, что это принимает во внимание Оберштайн. И это как раз тот период времени, когда становится возможна слэшная реализация пейринга Ройенталь/Кирхайс.
Почему именно в такой раскладке? Да потому, что у Кирхайса в любом случае значительно меньше опыта романтических/сексуальных отношений. При том, что его собственная этика отношений (базовая БЭ Достоевского) значительно сильнее, чем у Ройенталя (активационная БЭ Бальзака), переводом их взаимодействия в постельную плоскость будет заниматься Ройенталь. Кирхайс может придти и дать понять о своем желании - но, скорее всего, этим его инициатива и ограничится. И кстати - с чего он вообще мог бы придти к Ройенталю, когда есть Райнхард?
Как уже отмечалось, период наибольшей вероятности такого прихода - десятые-двадцатые серии аниме. Это период, когда внимание Райнхарда начинает оттягивать на себя Оберштайн. Кирхайс, конечно, не остается совсем уж не у дел, но возможность нарастания чужого влияния (или даже ухудшения их с Райнхардом отношений) он не может не чувствовать. Это только возможность, конечно. Но зря, что ли, у Достов творческая функция - ЧИ, интуиция возможностей?
Райнхард Двойной Звезде доверяет (что прописано достаточно ясно). Доверяет ли им так же Кирхайс? Не вполне понятно. Но, если у них с Ройенталем отношения социального заказа, Кирхайса могло притянуть к нему, как к источнику энергии (взаимодействие творческой ЧЛ Бальзака и суггестивной ЧЛ Достоевского). Тем более, что в таковой энергии на данный момент Кирхайс нуждается - не только потому, что Райнхард уделяет ему меньше внимания, чем обычно, но и потому, что идет наращивание социального и военного потенциала. Кирхайс командует все большим по размеру флотом, ему начинают доверять самостоятельное ведение кампаний. В очень юном возрасте (Кирхайсу нет еще и двадцати). При том он не подпитывается от самой войны, как Райнхард с его активационной ЧС, и собственной кипящей энергетикой не отличается так же. Достаточно естественно в такой ситуации начать искать для себя... не то, что опору, но человека, который бы мог облегчить восхождение на вершину.
Таким образом, Кирхайс может придти к Ройенталю... за поддержкой. Как ни странно. Точнее - за воздействием на суггестивную функцию. Ройенталю легко осуществлять это воздействие - его творческая ЧЛ достаточно сильна для такого. А он сам за это получает... что? А тень Райнхарда он получает. Правую руку командира. Не то, чтобы в личное пользование, конечно, но уже то, что Кирхайс пришел сам и сидит на территории Ройенталя, пьет вино, разговаривает - уже многое значит.
Скажем честно - если у Ройенталя до этого не было значительного гомосексуального опыта, слэшной реализации у пейринга не выйдет. Кирхайс не способен эмоционально зацепить Ройенталя настолько сильно, чтобы тому вдруг захотелось пойти на резкое сокращение физического расстояния между ними (полезть в драку, проще говоря). Оберштайн это еще может, и в том случае возможен переход драки в поцелуи. Это реально, даже если гомосексуальный опыт у Ройенталя был минимальный (допустим, попытка спьяну поцеловать Миттермайера). С Кирхайсом Ройенталю придется "вести" ситуацию от начала и до конца, даже если у самого Кирхайса опыт есть (скорее всего, тоже минимальный - получи он его с Райнхардом, не лег бы потом в постель с Ройенталем, базовый этик все-таки). Кирхайс в состоянии, подвыпив, отпустить фразу, которую Ройенталь, тоже нетрезвый, может истолковать как намек - и начать физическое сближение. Зачем? Да хотя бы затем, что мысль о соблазнении "номера 2 после Райнхарда" наверняка бы показалась ему привлекательной с точки зрения внесения в список личных постельных побед. Или затем, что Кирхайс показался ему привлекательным сам по себе. Или просто затем, чтобы не проводить ночь в одиночестве. При наличии значительного гомосексуального опыта Ройенталь и до двух-трех бутылок вина мог бы рассуждать примерно так: "Я свободен, он свободен и привлекателен - так почему нет?"
Теперь вопрос, как бы на попытку сближения со стороны Ройенталя отреагировал бы Кирхайс. Положительно он мог бы отреагировать при двух условиях: наличие гомосексуального опыта вообще и отсутствие такового с Райнхардом. Первое условие необходимо для того, чтобы он вообще понял, что от него хотят (и, поняв, не послал бы извращенца куда подальше). Конечно, можно выдвинуть версию, что Кирхайс был знаком с вопросом теоретически и ему стало чисто по-юношески любопытно, как это. А к Райнхарду со своим любопытством он по какой-то причине идти побоялся. Складная теория, но остаются два вопроса - откуда Кирхайс мог что-то хорошее узнать об однополом сексе (именно хорошее, рассказ о том, что начальник изнасиловал подчиненного, вызвал бы у него точно не любопытство, а отвращение и жалость к подчиненному) и почему об этом вместе с ним не узнал Райнхард? Конечно, на эти вопросы можно найти ответы...
Итак, результат по пейрингу Ройенталь/Кирхайс - юст возможен (увлечение Кирхайса умом Ройенталя, а со стороны последнего - физическая тяга+восприятие Кирхайса как "альтер эго" Райнхарда), слэшная реализация возможна при определенных условиях.
Простыня
Почему я решила взять все-таки пару Ройенталь/Кирхайс, а не идентичную по соционической раскладке пару Ройенталь/Миттермайер? Потому что в отношении последней все прописано в каноне. Более того - Миттермайер, говоря о Ройентале, озвучивает фактически стереотипное мнение подзаказного о социальном заказчике: "Вы вольны верить, во что верите, но мне далеко до Ройенталя. Я до него не дотягиваю. Даже если я буду воевать во всю силу своих способностей, вероятно, мне не победить его...". Сравните с описанием отношений социального заказа: "Подзаказной находится на более высокой ступени социального развития по сравнению с заказчиком, однако в соцзаказной паре ему отведена подчиненная роль. Заказчик кажется интересным, значительным, порой даже недосягаемым, и в то же время подзаказному так понятны его проблемы и человеческие слабости." И даже последнее утверждение напоминает о Ройентале с Миттермайером - последний очень хорошо понимает первого. Насколько может, конечно. Многое в поведении Ройенталя находится просто за гранью понимания Миттермайера - просто в силу разницы в их воспитании. Сам же Ройенталь над чувствами Миттермайера задумывается мало, и это наглядно показано во время мятежа. Миттермайер страдает от того, что приходится воевать против друга, а сам друг "взволнован перспективой выступить против великого тактика, равного ему". Разница ощутима. И не потому, что Ройенталь бревно бесчувственное - такова особенность отношений социального заказа. "Заказчик же не слышит подзаказного, не желает вникнуть в его проблемы: кажется, что подзаказной и так, правда, непонятно какими путями, успешно устраивает свою жизнь." Единственный раз в аниме, когда Ройенталь действительно среагировал на негативные эмоции Миттермайера - второй их разговор про Эльфриду. Но и то - узнав причину беспокойства друга, Ройенталь отмахивается: "Не волнуйся, Миттермайер! Если мне суждено потерпеть крах, это произойдет не из-за женщины". Конечно, есть история с Эвой и пресловутым букетом. Но и там - Ройенталь логически понимает, что ему нужно извиниться перед другом, но фактически этого не делает. Как думает он сам: "Я даже не смог быть честным и извиниться".
Так к чему было это длительное лирическое отступление? А к тому, чтобы было понятно, что это за зверь такой - социальный заказ с Ройенталем в роли заказчика. Поскольку он и Кирхайс нигде не замечены разговаривающими тет-а-тет, да и, по сути, разговаривающими вообще (единственный флэшбек показывает только то, что Кирхайс открыл Ройенталю дверь, сидел с ним за столом... какие слова они говорили друг другу - непонятно), многое приходится додумывать. Почитай что все. На основе знаний о характерах Ройенталя и Кирхайса и минимуме фактов об их взаимодействии.
Итак, что очевидно - это снова асимметричная пара. Причем даже и по социальному положению - Ройенталь аристократ, старше Кирхайса, и все вокруг понимают, что он свои звание и репутацию заработал исключительно сам, а не потому, что находился рядом с восходящей звездой. Ключевое слово - "понимают". Кирхайс, безусловно, силен и талантлив, и своего звания достоин, но для тех, кто не сражался с ним бок о бок, он - адъютант Райнхарда. В тени блистательного друга. Ройенталь же (и Двойная Звезда в целом) - признанная самостоятельная величина уже на момент истории с арестом Миттермайера. Его - их - преданность дорогого стоит. Конечно, в десятых - начале двадцатых серий аниме и Кирхайс начинает нарабатывать для себя весьма ощутимый авторитет в армии - настолько ощутимый, что это принимает во внимание Оберштайн. И это как раз тот период времени, когда становится возможна слэшная реализация пейринга Ройенталь/Кирхайс.
Почему именно в такой раскладке? Да потому, что у Кирхайса в любом случае значительно меньше опыта романтических/сексуальных отношений. При том, что его собственная этика отношений (базовая БЭ Достоевского) значительно сильнее, чем у Ройенталя (активационная БЭ Бальзака), переводом их взаимодействия в постельную плоскость будет заниматься Ройенталь. Кирхайс может придти и дать понять о своем желании - но, скорее всего, этим его инициатива и ограничится. И кстати - с чего он вообще мог бы придти к Ройенталю, когда есть Райнхард?
Как уже отмечалось, период наибольшей вероятности такого прихода - десятые-двадцатые серии аниме. Это период, когда внимание Райнхарда начинает оттягивать на себя Оберштайн. Кирхайс, конечно, не остается совсем уж не у дел, но возможность нарастания чужого влияния (или даже ухудшения их с Райнхардом отношений) он не может не чувствовать. Это только возможность, конечно. Но зря, что ли, у Достов творческая функция - ЧИ, интуиция возможностей?
Райнхард Двойной Звезде доверяет (что прописано достаточно ясно). Доверяет ли им так же Кирхайс? Не вполне понятно. Но, если у них с Ройенталем отношения социального заказа, Кирхайса могло притянуть к нему, как к источнику энергии (взаимодействие творческой ЧЛ Бальзака и суггестивной ЧЛ Достоевского). Тем более, что в таковой энергии на данный момент Кирхайс нуждается - не только потому, что Райнхард уделяет ему меньше внимания, чем обычно, но и потому, что идет наращивание социального и военного потенциала. Кирхайс командует все большим по размеру флотом, ему начинают доверять самостоятельное ведение кампаний. В очень юном возрасте (Кирхайсу нет еще и двадцати). При том он не подпитывается от самой войны, как Райнхард с его активационной ЧС, и собственной кипящей энергетикой не отличается так же. Достаточно естественно в такой ситуации начать искать для себя... не то, что опору, но человека, который бы мог облегчить восхождение на вершину.
Таким образом, Кирхайс может придти к Ройенталю... за поддержкой. Как ни странно. Точнее - за воздействием на суггестивную функцию. Ройенталю легко осуществлять это воздействие - его творческая ЧЛ достаточно сильна для такого. А он сам за это получает... что? А тень Райнхарда он получает. Правую руку командира. Не то, чтобы в личное пользование, конечно, но уже то, что Кирхайс пришел сам и сидит на территории Ройенталя, пьет вино, разговаривает - уже многое значит.
Скажем честно - если у Ройенталя до этого не было значительного гомосексуального опыта, слэшной реализации у пейринга не выйдет. Кирхайс не способен эмоционально зацепить Ройенталя настолько сильно, чтобы тому вдруг захотелось пойти на резкое сокращение физического расстояния между ними (полезть в драку, проще говоря). Оберштайн это еще может, и в том случае возможен переход драки в поцелуи. Это реально, даже если гомосексуальный опыт у Ройенталя был минимальный (допустим, попытка спьяну поцеловать Миттермайера). С Кирхайсом Ройенталю придется "вести" ситуацию от начала и до конца, даже если у самого Кирхайса опыт есть (скорее всего, тоже минимальный - получи он его с Райнхардом, не лег бы потом в постель с Ройенталем, базовый этик все-таки). Кирхайс в состоянии, подвыпив, отпустить фразу, которую Ройенталь, тоже нетрезвый, может истолковать как намек - и начать физическое сближение. Зачем? Да хотя бы затем, что мысль о соблазнении "номера 2 после Райнхарда" наверняка бы показалась ему привлекательной с точки зрения внесения в список личных постельных побед. Или затем, что Кирхайс показался ему привлекательным сам по себе. Или просто затем, чтобы не проводить ночь в одиночестве. При наличии значительного гомосексуального опыта Ройенталь и до двух-трех бутылок вина мог бы рассуждать примерно так: "Я свободен, он свободен и привлекателен - так почему нет?"
Теперь вопрос, как бы на попытку сближения со стороны Ройенталя отреагировал бы Кирхайс. Положительно он мог бы отреагировать при двух условиях: наличие гомосексуального опыта вообще и отсутствие такового с Райнхардом. Первое условие необходимо для того, чтобы он вообще понял, что от него хотят (и, поняв, не послал бы извращенца куда подальше). Конечно, можно выдвинуть версию, что Кирхайс был знаком с вопросом теоретически и ему стало чисто по-юношески любопытно, как это. А к Райнхарду со своим любопытством он по какой-то причине идти побоялся. Складная теория, но остаются два вопроса - откуда Кирхайс мог что-то хорошее узнать об однополом сексе (именно хорошее, рассказ о том, что начальник изнасиловал подчиненного, вызвал бы у него точно не любопытство, а отвращение и жалость к подчиненному) и почему об этом вместе с ним не узнал Райнхард? Конечно, на эти вопросы можно найти ответы...
Итак, результат по пейрингу Ройенталь/Кирхайс - юст возможен (увлечение Кирхайса умом Ройенталя, а со стороны последнего - физическая тяга+восприятие Кирхайса как "альтер эго" Райнхарда), слэшная реализация возможна при определенных условиях.
@темы: слэш, соционика, мои рассуждения, оскар фон ройенталь, зигфрид кирхайс, вольфганг миттермайер, социальный заказ, ЛоГГ
)
)
)
