Как говорил Александер
Есть у меня ярко выраженное предчувствие, что за этот пост от меня отпишется половина ЛоГГовских ПЧ. Точнее, не только за пост, а вообще за наметившуюся тенденцию - критически подходить к популярным в фэндоме пейрингам. Но, так или иначе... должен же был это кто-нибудь когда-нибудь написать!
И да, слэш здесь реально есть. Уточняю сразу.
простыня
Итак, для начала - что мы знаем о начале дружбы Ройенталя и Миттермайера? В романе про их первую встречу сказано только, что она состоялась в одном из изерлонских баров, в ходе нашумевшего инцидента (женщина, работающая в баре, насмерть застрелила одного из гостей), подробности которого остались в архивах военной полиции. В аниме все более конкретно - Ройенталь по каким-то своим внутренним побуждениям вступается за Миттермайера и его людей (подчиненных или просто приятелей - не вполне понятно). Это на самом деле важно, потому что показывает - познакомились они по инициативе Ройенталя. Для простоты, будем считать, что так оно и было.
Что могло побудить Ройенталя, который, как известно, зараза достаточно замкнутая, высокомерная и аристократичная (и на большинство штатских и простолюдинов смотрит, скажем прямо, свысока), полезть защищать в лучшем случае шапочно знакомых ему людей? Да элементарный алкоголь и желание подраться. Причины, ну никак не связанные с личностью самого Миттермайера. То есть, может, там и была какая симпатия с первого взгляда... а вот мы сейчас посмотрим, была или нет.
Наблюдая за взаимодействием Ройенталя и Миттермайера, мы можем легко заметить, что физический контакт в этой паре всегда или почти всегда инициирует Миттермайер. Миттермайер обнимает Ройенталя за плечи, когда они сидят в баре. Миттермайер первым протягивает руку для рукопожатия. Миттермайер касается (и очень ласково касается) плеча Ройенталя, когда хочет позвать его к себе на завтрак. Когда физический контакт инициирует Ройенталь, он обычно имеет практическое применение - утихомирить Миттермайера, который на людях начинает вести себя слишком вызывающе. Просто так, для выражения дружеских чувств, Ройенталь к Миттермайеру не прикасается.
Потом. Ройенталь никогда не зовет Миттермайера к себе домой. Пьют они или в баре, или у кого-нибудь на корабле, или у Миттермайера. Ни разу нам не показали, чтобы они пили у Ройенталя. Ни разу не показали, чтобы Миттермайер приходил домой к Ройенталю. И при том, что не сказать, чтобы у Ройенталя дома было совсем все плохо - ничего нигде не разваливается, выглядит вполне пристойно. И даже женитьба Миттермайера не помеха - даже женатому человеку можно пойти в гости к старому другу. И тем более непонятно, почему этого не происходило до женитьбы. Ройенталь в принципе не любил свой дом и гостей туда приводить не хотел? Или не хотел слишком явно демонстрировать Миттермайеру их разницу в социальном статусе? Так или иначе, это стоит отметить.
Потом. Ройенталь, на самом деле, крайне редко воспринимает всерьез то, что говорит Миттермайер. Какие бы советы тот ему не давал (перестать таскаться по бабам, бросить Эльфриду, не говорить и не думать политически окрашенной фигни) - Ройенталь в лучшем случае соглашается (в худшем отмахивается) и все остается, как есть. Когда Миттермайер костерит Оберштайна, Ройенталь витает в облаках и, когда начинает что-то говорить, то не развивает тему "Оберштайн плохой", а начинает схожую, но иную тему "Оберштайн и Лоэнграмм отдаляются друг от друга". И далее выдает фразу, достойную шиппера этой пары: "Меня завораживает тонкая игра между императором и Оберштайном". То есть, ясно - на все это дело он смотрит совсем иным взглядом, чем Миттермайер. И, даже когда начинает наезжать на Оберштайна, то делает это из каких-то своих побуждений, не потому, что разделяет точку зрения Миттермайера. Потому что - скажем честно - Оберштайна он уважает. Считает себе равным. Миттермайера... хмм... под вопросом.
Итак, что же получается? Миттермайер в эти отношения вкладывает значительно больше эмоционально окрашенных... скажем так, жестов, чем Ройенталь. Ройенталь за десять лет дружбы так и не начал относиться к Миттермайеру как к равному себе (их взаимоотношения во время мятежа это наглядно показывают - Ройенталь не думает о том, каково Миттермайеру сражаться против лучшего друга, каково слушать всю ту ересь, которую он несет во время их последнего разговора - ему важны только собственные эгоистические желания). Миттермайер же, кстати, поддерживает ту же точку зрения - о чем сам и говорит прямым текстом. "Мне далеко до Ройенталя. Я до него не дотягиваю". Асимметричные отношения.
Теперь переходим к главному. То есть, к возможности слэша между этими двоими. Исходя из того, что было написано выше, ЛОГИЧНЕЕ было бы, будь инициатором Миттермайер - он более теплый, тактильный, чем Ройенталь, ему проще прикасаться к людям. Но. Гомосексуалисты в Рейхе вне закона. И не только вне закона - вне морали, если можно так выразиться. Человеку с воспитанием Миттермайера (абсолютно благополучная традиционная семья), счастливо женатому, мысль о такого рода отношениях даже в голову придти не может. А вот детство Ройенталя очень даже способствует развитию разного рода девиаций, в том числе и сексуального характера. И он может обратиться в сторону гомосексуальных отношений для решения каких-то своих психологических (да и физиологических тоже - пол жизни на кораблях, где с женщинами до появления Хильды Мариендорф было все не просто плохо, а очень плохо) проблем. Допустим, он на пьяную голову решает проверить Миттермайера на прочность и поцеловать его. Это возможно (и даже описывалось в фике у Алены). И что потом? А то же, что и в фике. Если Миттермайер более трезв или пьян примерно так же, он на подобную попытку со стороны Ройенталя среагирует адекватно ситуации. То есть, скажет: "Ты пьян, иди проспись". Может, Ройенталь еще немного попристает к нему, но в любом случае - Миттермайер спишет это на алкоголь и дурь у друга в голове. Опьянение пройдет, с дурью просто нужно будет потом поработать. Так что Миттермайер просто его оттолкнет, дотащит до постели и укроет одеялом. Все, весь слэш на этом закончится. Если Миттермайер пьян настолько, что способен принять Ройенталя за женщину (плюс это должно быть еще до женитьбы - ибо принять Ройенталя за Эву трудно даже на очень пьяную голову) - все пройдет или очень скучно, или очень невесело. В первом случае господа еще-не-Двойная-Звезда кое-как дотащатся до койки и там отрубятся. Вместе, да. В одной койке. Но без всякого слэша. Во втором... м. В лучшем случае, Ройенталь на следующий день не сможет встать с постели, а Миттермайера будет очень сильно мучить чувство вины за то, что он сделал с другом. Настолько сильно, что о продолжении речи не пойдет, даже если Ройенталь его об этом будет очень долго просить (а он не будет, ибо, во-первых, гордый, во-вторых, больно). В худшем... они разругаются в хлам. Ибо даже Миттермайер не сможет простить другу пьяное нетрадиционное изнасилование. Ройенталь-то простит по одной простой причине - он сам нарвался и будет это понимать. Миттермайер - нет.
Существует менее травматичный вариант - мастурбация в обществе друг друга. Вот это вполне может пройти, особенно если помещение и голограмма с порно одни на двоих (что в армейских условиях и не очень высоких чинах, скорее всего, более чем достижимо). Но попытки Ройенталя перейти на другой уровень Миттермайером, скорее всего, будут строго пресекаться. Максимум в определенной ситуации (когда своими руками по какой-то причине не дотянуться) может иметь место определенного рода дружеская помощь. Один-два раза. Вряд ли больше.
Таким образом, стабильные и хоть сколько-нибудь долгие гомосексуальные отношения между Ройенталем и Миттермайером... маловероятны. После женитьбы Миттермайера и заимения обоими хотя бы отдельных кают и голограмм с порно (не говоря уже про отдельные флагманы и отдельных постоянных женщин) - вероятность вообще хоть каких-нибудь гомосексуальных отношений сходит на нет. Хотя бы еще и потому, что каюты отдельные, флагманы отдельные, заниматься сексом где-нибудь в туалете адмиралов флота недостойно, у Миттермайера дома жена, а домой к Ройенталю, где до появления Эльфриды можно было хоть оргии устраивать, он не ходит (может, еще и потому, что Эва не пускает?).
И да, слэш здесь реально есть. Уточняю сразу.
простыня
Итак, для начала - что мы знаем о начале дружбы Ройенталя и Миттермайера? В романе про их первую встречу сказано только, что она состоялась в одном из изерлонских баров, в ходе нашумевшего инцидента (женщина, работающая в баре, насмерть застрелила одного из гостей), подробности которого остались в архивах военной полиции. В аниме все более конкретно - Ройенталь по каким-то своим внутренним побуждениям вступается за Миттермайера и его людей (подчиненных или просто приятелей - не вполне понятно). Это на самом деле важно, потому что показывает - познакомились они по инициативе Ройенталя. Для простоты, будем считать, что так оно и было.
Что могло побудить Ройенталя, который, как известно, зараза достаточно замкнутая, высокомерная и аристократичная (и на большинство штатских и простолюдинов смотрит, скажем прямо, свысока), полезть защищать в лучшем случае шапочно знакомых ему людей? Да элементарный алкоголь и желание подраться. Причины, ну никак не связанные с личностью самого Миттермайера. То есть, может, там и была какая симпатия с первого взгляда... а вот мы сейчас посмотрим, была или нет.
Наблюдая за взаимодействием Ройенталя и Миттермайера, мы можем легко заметить, что физический контакт в этой паре всегда или почти всегда инициирует Миттермайер. Миттермайер обнимает Ройенталя за плечи, когда они сидят в баре. Миттермайер первым протягивает руку для рукопожатия. Миттермайер касается (и очень ласково касается) плеча Ройенталя, когда хочет позвать его к себе на завтрак. Когда физический контакт инициирует Ройенталь, он обычно имеет практическое применение - утихомирить Миттермайера, который на людях начинает вести себя слишком вызывающе. Просто так, для выражения дружеских чувств, Ройенталь к Миттермайеру не прикасается.
Потом. Ройенталь никогда не зовет Миттермайера к себе домой. Пьют они или в баре, или у кого-нибудь на корабле, или у Миттермайера. Ни разу нам не показали, чтобы они пили у Ройенталя. Ни разу не показали, чтобы Миттермайер приходил домой к Ройенталю. И при том, что не сказать, чтобы у Ройенталя дома было совсем все плохо - ничего нигде не разваливается, выглядит вполне пристойно. И даже женитьба Миттермайера не помеха - даже женатому человеку можно пойти в гости к старому другу. И тем более непонятно, почему этого не происходило до женитьбы. Ройенталь в принципе не любил свой дом и гостей туда приводить не хотел? Или не хотел слишком явно демонстрировать Миттермайеру их разницу в социальном статусе? Так или иначе, это стоит отметить.
Потом. Ройенталь, на самом деле, крайне редко воспринимает всерьез то, что говорит Миттермайер. Какие бы советы тот ему не давал (перестать таскаться по бабам, бросить Эльфриду, не говорить и не думать политически окрашенной фигни) - Ройенталь в лучшем случае соглашается (в худшем отмахивается) и все остается, как есть. Когда Миттермайер костерит Оберштайна, Ройенталь витает в облаках и, когда начинает что-то говорить, то не развивает тему "Оберштайн плохой", а начинает схожую, но иную тему "Оберштайн и Лоэнграмм отдаляются друг от друга". И далее выдает фразу, достойную шиппера этой пары: "Меня завораживает тонкая игра между императором и Оберштайном". То есть, ясно - на все это дело он смотрит совсем иным взглядом, чем Миттермайер. И, даже когда начинает наезжать на Оберштайна, то делает это из каких-то своих побуждений, не потому, что разделяет точку зрения Миттермайера. Потому что - скажем честно - Оберштайна он уважает. Считает себе равным. Миттермайера... хмм... под вопросом.
Итак, что же получается? Миттермайер в эти отношения вкладывает значительно больше эмоционально окрашенных... скажем так, жестов, чем Ройенталь. Ройенталь за десять лет дружбы так и не начал относиться к Миттермайеру как к равному себе (их взаимоотношения во время мятежа это наглядно показывают - Ройенталь не думает о том, каково Миттермайеру сражаться против лучшего друга, каково слушать всю ту ересь, которую он несет во время их последнего разговора - ему важны только собственные эгоистические желания). Миттермайер же, кстати, поддерживает ту же точку зрения - о чем сам и говорит прямым текстом. "Мне далеко до Ройенталя. Я до него не дотягиваю". Асимметричные отношения.
Теперь переходим к главному. То есть, к возможности слэша между этими двоими. Исходя из того, что было написано выше, ЛОГИЧНЕЕ было бы, будь инициатором Миттермайер - он более теплый, тактильный, чем Ройенталь, ему проще прикасаться к людям. Но. Гомосексуалисты в Рейхе вне закона. И не только вне закона - вне морали, если можно так выразиться. Человеку с воспитанием Миттермайера (абсолютно благополучная традиционная семья), счастливо женатому, мысль о такого рода отношениях даже в голову придти не может. А вот детство Ройенталя очень даже способствует развитию разного рода девиаций, в том числе и сексуального характера. И он может обратиться в сторону гомосексуальных отношений для решения каких-то своих психологических (да и физиологических тоже - пол жизни на кораблях, где с женщинами до появления Хильды Мариендорф было все не просто плохо, а очень плохо) проблем. Допустим, он на пьяную голову решает проверить Миттермайера на прочность и поцеловать его. Это возможно (и даже описывалось в фике у Алены). И что потом? А то же, что и в фике. Если Миттермайер более трезв или пьян примерно так же, он на подобную попытку со стороны Ройенталя среагирует адекватно ситуации. То есть, скажет: "Ты пьян, иди проспись". Может, Ройенталь еще немного попристает к нему, но в любом случае - Миттермайер спишет это на алкоголь и дурь у друга в голове. Опьянение пройдет, с дурью просто нужно будет потом поработать. Так что Миттермайер просто его оттолкнет, дотащит до постели и укроет одеялом. Все, весь слэш на этом закончится. Если Миттермайер пьян настолько, что способен принять Ройенталя за женщину (плюс это должно быть еще до женитьбы - ибо принять Ройенталя за Эву трудно даже на очень пьяную голову) - все пройдет или очень скучно, или очень невесело. В первом случае господа еще-не-Двойная-Звезда кое-как дотащатся до койки и там отрубятся. Вместе, да. В одной койке. Но без всякого слэша. Во втором... м. В лучшем случае, Ройенталь на следующий день не сможет встать с постели, а Миттермайера будет очень сильно мучить чувство вины за то, что он сделал с другом. Настолько сильно, что о продолжении речи не пойдет, даже если Ройенталь его об этом будет очень долго просить (а он не будет, ибо, во-первых, гордый, во-вторых, больно). В худшем... они разругаются в хлам. Ибо даже Миттермайер не сможет простить другу пьяное нетрадиционное изнасилование. Ройенталь-то простит по одной простой причине - он сам нарвался и будет это понимать. Миттермайер - нет.
Существует менее травматичный вариант - мастурбация в обществе друг друга. Вот это вполне может пройти, особенно если помещение и голограмма с порно одни на двоих (что в армейских условиях и не очень высоких чинах, скорее всего, более чем достижимо). Но попытки Ройенталя перейти на другой уровень Миттермайером, скорее всего, будут строго пресекаться. Максимум в определенной ситуации (когда своими руками по какой-то причине не дотянуться) может иметь место определенного рода дружеская помощь. Один-два раза. Вряд ли больше.
Таким образом, стабильные и хоть сколько-нибудь долгие гомосексуальные отношения между Ройенталем и Миттермайером... маловероятны. После женитьбы Миттермайера и заимения обоими хотя бы отдельных кают и голограмм с порно (не говоря уже про отдельные флагманы и отдельных постоянных женщин) - вероятность вообще хоть каких-нибудь гомосексуальных отношений сходит на нет. Хотя бы еще и потому, что каюты отдельные, флагманы отдельные, заниматься сексом где-нибудь в туалете адмиралов флота недостойно, у Миттермайера дома жена, а домой к Ройенталю, где до появления Эльфриды можно было хоть оргии устраивать, он не ходит (может, еще и потому, что Эва не пускает?).
@темы: слэш, мои рассуждения, психология, оскар фон ройенталь, вольфганг миттермайер, ЛоГГ
-
-
14.01.2016 в 11:43)))
Я понимаю, что это аналитика, но читается как дышевынимательный фанфик.
уже придумал как из этого выкрутиться и хэппи енд. Правда с другим. И нет, не отп))))О... Пока это писал ещё один вариант придумал... /Фейспалм/
-
-
14.01.2016 в 14:11И при этом все канон
-
-
14.01.2016 в 14:15на самом деле люблю логг за то, что там в каноне можно найти обоснуй чуть не под что угодно))) хошь про юст, хошь про секс, хошь про обычную дружбу))))
Это очень классно
-
-
14.01.2016 в 14:31-
-
19.02.2016 в 11:33Написать что-то конкретное по каждому из пунктов вашего поста у меня сейчас не получится - дикий цейтнот из-за ЗФБ. Но если вдруг когда-нибудь потом это ещё будет интересно, напомните?
-
-
19.02.2016 в 14:38-
-
19.02.2016 в 14:54