16:08

Как говорил Александер
Фем!Ройенталь/Аннерозе. Ага, опять. Конкретное AU, где Аннерозе таки летит на Феззан раньше, чем это было в каноне. И летит на "Тристане". Ибо.
Впрочем, фем!Ройенталь само по себе AU, что уж там...

Изольда для Тристана

@темы: фемслэш, мое творчество, гендерсвитч, фики, оскар фон ройенталь, аннерозе фон грюневальд, ЛоГГ

Комментарии
07.04.2019 в 16:52

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
Оу....
Отлично.
Внятно позже отзовусь. Но прямо песня!
07.04.2019 в 17:18

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
Мне почему-то кажется, что Кара недооценивает Аннерозе. То есть она находится в той же пропорции к Эве касательно безопасности, как и Ройенталь к Миттермайеру.
То есть в ней много того, что она не выпускает на поверхность, но оно есть. Оно влияет. И возможно именно это на самом деле подсознательно притягивает Кару. (Например как эффектно Аннерозе отступает. Сначала попробовать, потом довольно властно сказать, что не претендуешь на равенство. Там.... в этой сцене очень много статуса Аннерозе, который не зависит от того пьет она на равне или не пьет. Он просто есть)
Быть, а не казаться. Кара очень много выстраивает, уже и не зная где маска, а где лицо. Пить на равне с мужчинами, например.
Ей приходилось очень много делать на равне, потому что надо.

И тут очень красиво проходит мотив "бунта". Это то, чего не хватает Ройенталю, любому Ройенталю - якоря. Кого-то, кто стал бы настолько важен, что ради того, чтобы быть с этим человеком, хотелось жить. Жить хотелось больше, чем тешить собственную гордость или причуды Райнхарда.
И вот тут она есть.
Мне тоже казалось в начале, что этой Аннерозе достаточно, чтобы удержать. Она как текучая вода, и сопротивление Райнхарда дает еще больше пафоса, который Ройенталю нужен как воздух.
И вот эта вся неустойчивость подхлестывает азарт.
Ну и да, Ройенталь старуха, чо. На 4 года старше или на сколько там? )) Уже все, на кладбище прогулы ставят ))))

Еще у меня была какая-то мысль, но я ее потеряла по ходу пьесы ))
Может вспомню
07.04.2019 в 17:46

Как говорил Александер
Мне почему-то кажется, что Кара недооценивает Аннерозе. То есть она находится в той же пропорции к Эве касательно безопасности, как и Ройенталь к Миттермайеру.

Тут... не то, чтобы недооценивает. Точнее, и это тоже. То недооценивает, то переоценивает, скажем так. Не вполне стабильная оценка Аннерозе относительно себя. Такое часто у женщин мужских профессий и образа жизни по отношению к более гендерно конформным женщинам. С одной стороны, вроде как ты круче, с другой - завидуешь все же, что у тебя нет чего-то, что есть у них.

Ну и да, Ройенталь старуха, чо. На 4 года старше или на сколько там? )) Уже все, на кладбище прогулы ставят ))))

Собственно, это все от той же нестабильной самооценки. С мужчинами-то наравне, иерархия сравнительно проста, с женщинами-то где? Выше, ниже? То есть, понятно, что с женщинами, которые не Аннерозе - выше. Ну ок, с баронессой фон Вестфален сцепились бы, наверное, за превосходство. А с Аннерозе сцепиться невозможно. Ну, то есть, возможно, но потом сама же извиняться пойдешь.
07.04.2019 в 18:05

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
AmigoR, никогда, надо признаться, не думала об этом... То есть мне это в голову не приходило.
Понятно, что сколько бы психологи не твердили, что не надо сравнивать - все равно сравниваешь.
Но вот эта ситуация переоценки-недооценки применительно к более укладывающимся в роль - мне не приходила в голову ))
07.04.2019 в 18:23

Как говорил Александер
Понятно, что сколько бы психологи не твердили, что не надо сравнивать - все равно сравниваешь.

Психологи сами сравнивают *сказал психолог :-D * Более того, вот это умение определить, кто в коллективе выше/ниже, лидер/аутсайдер - это функция очень старых частей мозга, полезная для выживания в любом социуме, и среди животных тоже. Если о психофизиологии говорить. И, когда работа вот этой подсознательной функции вступает в противоречие с представлением о существовании некого "безоценочного мышления" - получается веселье. Если конкретно о ситуации, то Кара бессознательно понимает, что Аннерозе все-таки выше по статусу (не из-за красоты или молодости, это вообще про другое), а сознательно бунтует. Я так это вижу.
07.04.2019 в 22:37

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
AmigoR, самое забавное, что Аннерозе выше по статусу только потому, что ее так воспринимает Райнхард.
Меня очень впечатлило, когда Райнхард пять лет не был дома, и такой "Ой, прости, мы немного задержались с твоим освобождением. Но теперь-то он сам помер". Уитата не дословная, но что-то около того. Так что Райнхард .... тот еще Райнхард!!!!

Другой вопрос, что Кара во многом воспринимает свой статус как мужской, то есть она в теории должна быть выше. Но она не мужчина....
Короче куча оттенков бунта, и сознательного и бессознательного, которые и делают происходящее сложным, многогранным и интересным.
08.04.2019 в 12:30

Как говорил Александер
KelRian, вот сейчас в лучших традициях гештальтистов буду втирать про фигуру и фон :D А, если человеческим языком, то про то, как меняется восприятие в зависимости от контекста. В ситуации Аннерозе+Кара+подчиненные Кары - Кара выше. Потому что подчиненные создают тот самый фон. А в ситуации просто Аннерозе+Кара - выше Аннерозе, потому что у неё более выражена личная воля. Вот именно в этот период времени, после смерти Фридриха Гольденбаума, когда Аннерозе, по сути, делает только то, что хочет. Она никому не подражает, никому не старается угодить. Кара все же больше вписана в систему с её рамками.
08.04.2019 в 14:22

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
AmigoR, да, но есть нюанс (ц)
Аннерозе действует в рамках киндер-кюхе-кирхе. В рамках дозволенной ей свободы. То есть она же вынуждена получать согласие Райнхарда (явное или не явное) на то, с кем ей встречаться. Ее свобода существует только в рамках свободы, которую предоставляет ей ответственный за нее мужчина (в рамках той культуры).
И она воспринимает себя внутри этих ограничений очень свободной. Это то, о чем ты говоришь: Она никому не подражает, никому не старается угодить. И это для нее возможно только до тех пор, пока ее понятие о личной свободе совпадает с понятиями Райнхарда. Причем даже за право лететь с тем, с кем она хочет, ей приходится биться. Но, повторюсь, она воспринимает себя очень свободной, хоть и действует в рамках жестких ограничений.

Ройенталь же, сломав систему об колено, все еще воспринимает себя несвободной, подчиненной. Хотя технически, ее личная свобода значительно шире свободы Аннерозе. Кто ей вообще указ на тему с кем любиться, а на ком жениться? она может пойти одна куда угодно, когда угодно, не говоря уже о том, что она одна из трех рук императора с весьма широкими полномочиями и ответственностью. Возможно средняя (или правая). Я не знаю. Он такой... Шива )))))

Получилось объяснить, что я имею ввиду?
08.04.2019 в 16:05

Как говорил Александер
Ройенталь же, сломав систему об колено, все еще воспринимает себя несвободной, подчиненной. Хотя технически, ее личная свобода значительно шире свободы Аннерозе. Кто ей вообще указ на тему с кем любиться, а на ком жениться?

Райнхард же :D Шучу. Или не шучу - в конце концов, в Рейхе с однополыми связями, а, тем более, браками все очень сложно. Только если Райнхард спихнет работу над новым законом кому-нибудь... но вряд ли это будет Ройенталь. Больше верю в Оберштайна. Кстати! Хоть пиши, как Ройенталь идет выбивать из Оберштайна нужное ей решение :cool: В конце концов, это очень важный вопрос!

Получилось объяснить, что я имею ввиду?


Во всяком случае, думаю, что тебя поняла. Технически да, у Ройенталь свободы больше. Но это как с Хильдой перед смертью Райнхарда - уже по всем законам императрица-соправительница, а выполняет низкоквалифицированную работу сиделки. Патриархат морально гнет всех.
08.04.2019 в 16:28

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
AmigoR, Райнхард же Шучу. Или не шучу - в конце концов, в Рейхе с однополыми связями, а, тем более, браками все очень сложно.
Ройенталь пока в голову не пришло, что можно\нужно что-то узаконивать! Думаю, что она ну... сильно не сразу дойдет до желания сочетаться офф браком. Канонный вообще счастливо избегнул сего печального хомута.

Но на самом деле я думаю, что кто-то из них двоих рано или поздно захочет сделать каминг аут - раз. Перестать быть завидной невестой - два. Ну и чай не Гольденбаум как волшебное слово - три )))
Я б посмотрела, как Ройенталь идет выбивать из Оберштайна решение!! Сдается мне, будет она ломиться в открытую дверь )))

императрица-соправительница, а выполняет низкоквалифицированную работу сиделки
Это лютый дикий фейспалм. Там что-то совершенно невообразимое вида "а врача мы к больному позвали, когда у него дыхание остановилось".
И да, я не поняла, почему там крон-принцесса весте с императрицей без пяти минут императрицей-регентом или кем там, ухаживают вдвоем! О доме Райнхарда была такая же дурная слава как о доме Ройенталя и прислугу было не найти???
у меня при воспоминании об этом огрессия какая-то и зубы скрипят.
08.04.2019 в 17:06

Как говорил Александер
KelRian, вот чтобы такого безобразия не было, Ройенталь в определенный момент и потащит Аннерозе под венец :-D У канонного просто инстинкт "мое и нефиг тут" вечно просыпался невовремя и не к тем.
08.04.2019 в 18:55

Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
AmigoR, подписываюсь, пожалуй, под обоими пунктами!
10.04.2019 в 10:35

...и добрая душа! ©
Почему-то главное впечатление: "Красота в глазах смотрящего". Вот так и получается, что для каждой другая - красивее.
И очень хорошо про "наравне с мужчинами". То, что не нужно самой, но нужно для статуса. А потом уже и не понять, может и самой тоже нужно...

Спасибо за текст.
13.04.2019 в 14:23

Как говорил Александер
~Мари, вам тоже спасибо :) Насчет красоты - ну, для меня они хороши примерно одинаково, просто очень разные типы. И внешности, и вообще.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии